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陳為廷質詢教育部長的態度很ok啊,氣勢之外也講得很有條理,

你可以不贊成陳為廷的論點,但大家不要被媒體給刻意誤導了這一場質詢的氣氛。

陳為廷是不卑不亢,不是咄咄逼人,他的態度絕對沒有問題。

以下。

  


你可以不關心。雖然這沒什麼好說嘴的。

你可以置身事外。雖然這沒什麼好驕傲的。

你可以不認同。雖然這沒有什麼好強調的。


但絕對不要嘲笑勇敢為了他心中正義挺身而出的人。


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反觀.......

 



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留言列表 (105)

發表留言
  • Cever Huang
  • 加油啊 為廷~~媒體真的太洗腦了
  • Huang Cigar
  • 聯合報標題殺人, 清大學弟加油
  • 歐潤樺
  • 加油,陳為廷!!!你真的好棒!!!
    (正再想說九把刀怎麼還沒對這事件發聲就看見這篇文章了,刀大真棒!)
  • Claire Wu
  • He is not mean but scary enough in so many ways. I feel bad for him, and I am sure so many others including you must had felt bad for the pressure he faces now. But seriously, he should had known better when he decided to speak in this tone. If he refuses to admit then he is somewhat emotionally immature.
  • arisa520
  • 真的很佩服刀大,敢為這種事情發言!
  • 該佩服的是那些正在戰鬥的學生。

    九把刀 於 2012/12/05 02:39 回覆

  • jovi710168
  • 我以為刀大會長篇大論的說
    很期待看你的觀點!

    結果跟FB好友PO的一樣 一段影片加洪秀柱打臉影片XD
    雖然的確是時就是那樣,但滿想看刀大還有什麼想法的說。
  • 陳昱儒
  • 電視新聞的影片根本就是超級斷章取義!!!
  • 小白菜
  • 我是覺得陳同學的語氣有一點點兇...
    不過想一想,立委質詢時也都是這種方式,
    他似乎也是用滿正統的辯論技巧在進行這次的意見表達...
    但我覺得媒體說什麼不尊重或以下犯上的實在有點太超過了...

    不過我反而比較欣賞教育部長的應對,
    在這麼猛烈的炮火下他還能不疾不徐的表達他的意見和試圖呈述他觀點中的所發生的事情細節,
    雖然他在這件事上的處理方式不一定完全妥當,
    或應該說教育部官員手下處理的方式(叫鎮暴警察)有一定的爭議性,
    但我認為教育部長在這件事情上的應對是可圈可點的。

    倒是那個立法委員......我覺得她超煩@@
  • 謝念平
  • 我沒看過任何相關的報導和刀大你對這件事的評論,就直接看這段完整版的影片,所以我想我是以很客觀的角度來看待這件事的。

    陳同學表達得不錯,很少看到這年紀的人有這麼良好的表達能力,致命傷在於他的態度。我一點都不覺得他的態度像你說的一樣不卑不亢。
    恭謙溫和的態度不是只需要對長輩或像部長這樣職位的人表現,是對每個人都應當如此。在這種質詢的場合--說是為了氣勢也好,為了發洩也罷--對人這樣的態度實在太過了,怎麼能認為以官員的身分站在那邊就應該被砲轟被羞辱?官員的不對,可以批評可以檢討,就是輪不到這樣尖銳又傷人自尊的指責,不論是誰都一樣。


    我從未讀過刀大任何一本小說,我所follow的刀大的文章,都是刀大對人事物等非關小說的發表(順便一提,我很喜歡不久之前那篇關於興趣與現實平衡的文章)。雖然刀大的觀點我不是每每認同,但我都認為那些也是好的想法,但這次真是太不認同了。
    你應當知道自己對部份的人能產生一定程度的影響力,這樣表態支持陳同學的態度,真的好嗎?
  • 我覺得很好。

    面對傲慢的當權者,理應,不假辭色!

    九把刀 於 2012/12/05 02:31 回覆

  • Kenneth Lim
  • 虽然不完全清楚是什么事情,不过学生的态度和反应都还不错啊。。。
    反而是一开始的那个主持人就有问题了,部长和学生刚好有机会有建设性的讨论,她就突然插进来发表毫无建设性的言论。她应该不是学生吧?既然学生有意愿有能力直接与部长谈论解决方案那其他人就是多余的,让人怀疑他们的真正目的~(这包括委员)
  • Kreen Chang
  • 學生對這件事的訴求、教育部的監控都被放到其次,部份媒體和那些莫名氣妙的文人、特定政客就負責無限擴大「不禮貌」,這是真的做事情的方法嘛?

    如果陳為廷有說謊那我們來討論他態度不好、說謊這是 ok 的,如果他沒有,而蔣部長不但說謊甚至在面對學生訴求時連鎮暴警察都搬出來伺候學生,這種行為有比較有禮貌嘛?

    如果你不願意去把事情搞清楚,也不想花時間理解整件事情的來龍去脈,把時間作對你更有效益的事,我完全尊重你這樣的選擇;但如果你什麼都不懂,請不要抓著「講話態度」、「語氣」這種雞毛毯子隨部份不肖媒體起舞去批判整件事情。這不僅不對,還很愚蠢。
  • Shawn Chen
  • 昨晚TVBS新聞夜總會以霸凌來形容這個事件,事實上,如果對併購案沒有感覺的人去看這些片段,的確會有那麼一點學生在欺負部長的感覺,而看得出來部長很聰明,在攝影機的面前用最低的姿態展現自己是弱者,塑造出自己是被霸凌的氛圍,這個社會是同情弱者的,再加上媒體的助力,就會讓看見片面的人認為學生是在欺負部長。

  • Jerry
  • 太震撼了
    同學們加油!!!!!!!!!!!!!!
  • 蔡昌展
  • 原來真正在戰鬥的人被媒體扭曲化
    可是陳為廷大大的行為大大激勵了訴求人士

    雖然還是得到更無奈的回答
    被媒體汙名化,被學校當成不當行為
    但他的行為會讓接下來更多人去參與
    去加入去抗爭
  • 林老濕
  • 台灣的媒體素質就是如此啊 (攤手
  • rexxon
  • 這根本鄉民懶人包嘛 ~ XD
  • 阿辰
  • 以上圖文我都贊同,只有一件事我想說一下,畢竟我經歷過....
    就是64事件,一個年輕人站在坦克前
    當時大家看了都很震撼,台灣沒有一家媒體在罵這人不禮貌
    幾乎我印象中看到的所有媒體都是以中國人民民主覺醒來形容事件
    當我認同這篇文章的同時,還是得說說我經歷的真相
    否則杜撰的內容,便會成了我認同這篇文章的一道牆
  • Jasica
  • 謝謝教育部將台灣的教育搞成四不像;也感謝讓大學生在未出社會前,就背負起龐大的債務!(多有禮貌呀!)人都快活不下去了,還談啥禮貌---小兒科! 馬政府旗下的教育部,偽善功力果然高招,將有理之人據理力爭的勇氣,轉移成為無禮之人的可惡,如此無能的教育部未免太蝦了吧!
  • Tim Roth
  • 好一句 面對傲慢的當權者,理應,不假辭色。 謝念平 現在你懂了沒? 孔夫子為什麼罵老人是賊? 老人不是該安之敬之嗎? 謝念平 看事情要看清楚全貌 若只抓住一點酸腐禮節 就舞起你的鄉愿倫巴 大跳特跳 跟一般猴子媒體有何兩樣?
    就像整段論語 說 幼而不孫弟, 長而無述焉, 老而不死, 是為賊 。當一個長輩年輕時候不學無術 老了又沒什麼可說的成就 這樣否定人的潛力 散播低標思想 荼毒社青年 就他媽的是賊 連孔夫子都嗆爽這些長者了 你現在還要繼續唱你的頑餿笑話嗎? 倫常姐
  • jonathatyo
  • 等等....這整件事的出發點不應該是"如何減低學生負擔"的議題嗎?
    怎麼現在變成全國人民辯論"陳同學說話有沒有禮貌"?

    這兩件事情的輕重,引響到的人數,一看就知道前者比較重要阿!
    為什麼都沒有媒體報導這個議題的最原始出發點,
    反而一直注重在這種相對起來雞毛蒜皮小事上?!

  • 陳逸哲
  • (13分28秒) 部長言: 看到新聞才知道有這樣的活動?

    如果他新聞不看,就都不知道發生什麼事

    恩!好恐怖~~
  • 蘇南興
  • 我認為陳同學之所以有口氣激烈言詞
    是因為他們親身經歷所遭遇到的一些極不合理待遇
    很多人疾呼禮貌!態度!請設身處地去想
    如果你一開始只是想在教育部前想請教育部長出來跟學生們談話
    但是教育部長非但沒出現,還在事後跟媒體說我一向是關心學生的話
    甚至悄悄請來上百名鎮暴警察預備做什麼?
    今天這些學生沒像以前紅衫軍或是綠營反馬政府遊行有暴力行為出現
    教育部的行動說好聽些叫不經思考過度反應
    說難聽些這叫準備用政府的力量去修理這些學生


    討論中一再出現白色恐怖
    這邊我想說我自身觀察到的現像.....
    我們的社會,沒被逼到要造反、對抗跟死選一個
    很容易出現獨善其身的現像
    沒被迫害到就會當做沒看到沒事就好或者選擇只看好的一面
    但有被迫害到時就會極端害怕或大聲疾呼救命、極度憤恨政府
    這幾年最顯著的例子就是中國的艾未未
    沒被迫害前害是中國共產御用建築師歌頌共產中國
    被迫害到後才變成人權鬥士為人民發聲
    沒被白色恐怖迫害到人們會覺教育局長的事後發信給各大學是關心學生
    被白色恐怖迫害到人們會覺教育局長的事後發信給各大學是準備要監控或迫害學生
    現在大部分的年輕人當然是沒經過白色恐怖,主要影響是父母長輩而來
    該怎麼說呢就是各個角度各有立場來看就會有不同的想法和擔心
    我是覺不應該把不同立場的人想法曲解無限上綱


    我個人認為陳同學一開始確實不卑不亢論述
    雖然最後脾氣整個火起開始言論激烈起來
    但他態度是取決於之前他與他的團體被政府教育局對待方式
    只大篇幅指責這位陳同學實在是有點偏頗
  • 王小明
  • 太可笑了..亂攪的立委和荒謬的學生合演了一齣濫戲...但這支持蠻多ㄟ..原來進了...綠色一言堂....我道真理..不想被扒...所以先告退了..各位...88
  • 謝岳罡
  • 刀大安安
    話說最近在學校遇到平平,才發現他是政大的學長(題外話科科)
    -----------------------
    大家對這篇網誌在談的焦點都有一番見解
    所以我沒有打算長篇大論
    突然想留言的原因是看到上面刀大有做回應的一篇留言
    我想說的是如果了解刀大的話絕對不會像上面那位朋友一樣提出質疑:

    "你應當知道自己對部份的人能產生一定程度的影響力,這樣表態支持陳同學的態度,真的好嗎?"

    正是因為對自己所信仰的正義與價值的認同,我們才應該將是不是公眾人物這樣的身分放在次要考量的位置,而勇於對自己所認同的一切挺身而出,因為做自己而非做他人期待的榜樣,才是刀大
    這一直是刀大有意或無意地在傳達的精神,你可以不同意刀大的立場,但不應質疑的是刀大公開表態的適當與否
  • nanaonn mituki
  • 對本土的事情漠不關心或採取不沾鍋的態度不是真正的作家。
    就是因為有影響力刀大的發言才更加可貴。相比之下媒體的影響力可是遠比刀大來的多,明明更該接受質疑的是媒體吧?
    台灣人的可悲就是受到壓榨不反抗,而起身指責反抗不公平待遇的人,然後自以為很有格調。
  • Ka RK
  • 唉!
    自救的道路開始了!!
    希望學弟們能勇敢承受壓力! 鍛練堅強意念!!
    這些官員與政府作為, 實在讓人失望!!
  • Jerry H. LIN
  • 清大“新好學生五大守則”:一、教長永遠不會錯。二、如果發現教長有錯,一定是學生看錯。三、如果學生沒看錯,一定是學生害教長犯錯。四、如果學生沒看錯,也沒害教長犯錯,只要教長不認錯,教長就沒有錯。五、教長永遠不會錯,這句話絕對沒錯。... 改編自馬英九的"新好男人五大守則", 果然是上行下效啊...@@
  • JeffreyBai
  • 阿辰: 那張坦克圖只是一個幽默的諷刺,坦克跟文字都只是象徵而已,不是真的說當時的台灣媒體怎樣啦 XDD
  • Bruce Chiu
  • 動用各大立委、各大媒體等資源去「攻擊」一個公民的「不禮貌」,重點在於他們想要模糊「反媒體壟斷」這個焦點,並且告訴所有人,誰要是不服,都可能會被藉故大加撻伐。媒體、立委、甚至官員手中所握有的權力,應該是要拿來照顧這個國家的所有人,而不應該是拿來對人民進行鬥爭。 陳同學,加油
  • Redns Yuki
  • 他就是個學生...學生不是伪善之人...沒必要假裝自己很有禮貌
    如果今天他冷冷的訴求自己的意見..我想他不是在演戲就是心已死...XD
  • 白明翰
  • 很可惜我本身沒有看多少九把刀先生的作品,說來慚愧,喜好不同。
    但很支持這篇文章的想法。

    今日中午我在速食店邊吃午餐邊看三份報紙對於此事件的報導並比較。
    自由時報比較支持學生,並找其他學生對此事件撰文評論。中國時報比較中立,既有鼓勵也有質疑態度。但聯合報不只質疑還批判,甚至將圖文放在頭版,這是與其他報紙不同的。

    今天備詢時,他是以公民的身分面對教育部長,而不是清大的學生,但聯合報盡是以"學生應該尊重部長,對部長禮貌",之類的方式去批判、攻擊。
    自由時報的學生撰文談到"野百合學運"時,學生也是對那些立法委員、國大代表罵"老賊",但卻換來許多今日我們享受、看得到的福利。
    只是對部長說"說謊"、"偽善",比起"老賊",平和多了,再者這些他們稱為"錯誤的態度",不就是新聞媒體以及立委議員平常表現給我們看的嗎?

    我覺得真正有資格對學生做批判的,應該是像他一樣站上街頭,甚至站在台上向部長講話的一般人民甚至其他社運前輩。
    像我們這種市井小民,只能幫忙傳達覺得正確的觀念與資訊給其他人,或投以支持、鼓勵的心聲了。
  • maggie920
  • 稍早把15分鐘耐心看完。
    一點都看不出那個學生哪裡有問題,邏輯用在那幾個措辭上完全合理。
    真不知到清大在道歉什麼?
    還有李家同先生在想什麼? 近幾年的李先生似乎越來越奇怪了XD
  • 小梅
  • #17的阿辰
    當然不是這個意思啊 你覺得大家不知道這個歷史事件嗎
    這是針對這次事件有人做的圖 用來比喻
    這麼難懂嗎
  • strangelady
  • 我對刀大有些失望
    陳同學說"我"認為部長偽善, 請部長向"我們"道歉
    這句話該送給任命教育部長的人, 上樑如何, 下樑亦若是
    把台灣的環境用64運動的圖相比? 台灣並非集權專制, 請不要搞民粹, 陳同學也沒有中國民運人士偉大
    我比較關心, 為何我們的大學還值得一讀? 學店充斥, 養著一堆不食人間煙火的教授或老師, 經營學校來收現金變成一種生意, 學歷已經沒有太多價值
    學生不要被立委利用作為政治工具, 還是這是為將來找工作之立院助理的公開面試?
    無論立委發言如何, 至少有選票的民意, 陳同學不是陳立委, 相提並論實在難以服人
  • 青樺 楊
  • #34
    第一,陳同學不需要是立委,也能去"備詢"不是諮詢
    第二,他代表的是甚麼呢?是學生團體的意見,你有注意到反旺中媒體怪獸的學生運動嗎?那麼你有注意到影片中提及的寄給各間學校的"關心"嗎,有注意到影片中提及的鎮暴警察呢?
    為何反媒體的遊行,教育部會採取動作呢?
    到底是誰淪落為誰的工具?很難說吧
  • 里予能火
  • 沒必要因為自己於理站不住腳 就去挑對方失禮
    當大家都在罵陳同學失禮時 有沒有想過他所要傳達的理念呢?
    還是因為一個人沒禮貌就是全盤皆錯?

    就像洪秀柱說的:"我不介意啊!凡走過必留下痕跡,任何一件事情都可以被檢驗的,那最重要的是,當時為什麼會發這種脾氣呢?為什麼講這個話呢?有什麼原因呢?如果大家願意深究,可能更好一點。"

    至於教育部長有沒有說謊?我相信對於這個重視禮貌的社會~這是個次要的問題^^
  • 楊礎安
  • 我也覺得陳同學態度真的還好
    講話兇了點罷了

    不過我們計算機老師這句話最命中核心
    他千辛萬苦爭取到的 "談判" , 變成上去瘋狂的表達單方面想法
    教育部長事後在台下跟他 "溝通" 的時候
    陳同學似乎完全沒有想要跟部長交換意見的意思
    真的非常可惜

    在台上腦羞, 博取注意OK
    可是台下也沒有什麼 "溝通", 只是單方面的最發聲
  • Lee Chin Lin
  • 有沒有失禮我想每個人心中都有數
    如果改天鎮暴警察準備衝進你家門口
    我看還有沒有甚麼禮貌可言
    只是說話語氣強調了一些每次都把焦點模糊
    教育本來重點就是學生
    如果連學生的訴求都不肯接納
    那台灣的教育是不是要專制化
    教育部用補助款當令劍迫使台灣所有學校聽令於他
    這個又有多少家長知道?
    付出了金錢時間體力換來的只是愚弄
    禮貌嗎?他有說大家好阿~你們都沒聽到嗎???
  • 落 角
  • 能夠在風聲鶴唳的狀況下,說出學生對抗坦克的實情,也是有滿滿的勇氣!
  • samzanva
  • 刀大,不是質詢,是備詢啦,不要害了人家。
  • Lucien Wu
  • 刀大,我支持你的看法,媒體真的會害死人!!!
  • samzanva
  • 反過來說,教長是不是變成旺中的政治工具呢?這樣的猜測無可厚非,但是都不是重點,重點是:公僕(部長)說謊>老闆(學生)拆穿他>僕人(部長)被迫道歉>老板家長(校長)對僕人(部長)道歉(要靠這個僕人煮飯,不然沒得吃),然後一堆人罵老闆(學生)沒禮貌,好奇怪的梗啊,刀大請問一下這是什麼搞笑劇?
  • strangelady
  • 贊同#37所寫老師的看法
    我也反對旺中:
    1. 台灣的民意不能被獨大媒體給綁架
    2. 台灣的獨大媒體不能成為少數人到對岸牟利的工具

    我只是很遺憾, 有機會發表意見, 應該先準備得更好, 不然會節外生枝轉移焦點
    (64運動有很多人因此犧牲性命, 現階段台灣不可能有這種悲劇發生)

    我們政府該努力的地方太多, 台灣有很多優勢, 設計/發明/醫療, 應該發展具特色的經濟成長方向, 老是在一些沒太多實質產出的議題上鬼打牆, 只好自力自強
  • satan44
  • 轉貼一句別人說的:為了爭取自己的權利而受到自以為是當權者的教授、官員如此的對待與回應,我會支持他的作法;再看到那些自以為是的大人,站出來指責要有禮貌、口氣要謙卑,我會支持他『面對還有威權心態的大人,你的口氣要堅定、說話要大聲。』
  • zilonchilow
  • 全世界都知道台灣立法院根本不是在質詢,而是吵架+打架。

    現在為了一個學生的言行大動肝火,誰不知道是因為"他"踩到了你們的利益,人們被叫去立法院做發言,難道純交交朋友聊聊天嗎???

    不然"立法院"用來做什麼,我們眼裡看到的立院不就是"吵+打"的合體嗎?? 所以這個學生可是很用心在學當一個"大人"呢。

  • wsws02361030
  • 陳為廷這段影片確確實實相當完整了 . 就態度上而言 . 陳的態度並沒有什麼大問題 . 要是他那樣就叫態度太過 . 那要是出現直接叫備詢或質詢者 " 你閉嘴 . 下去 " 這種態度又該被稱做為什麼 ? 再說陳在集會時被以拒見對待 . 關心還有鎮暴警察出現 . 這是把學生當做暴民看嗎 ? 換做任何職業團體被這樣對待 . 而且照陳在備詢時說明的內容的話 以及 在後面 兩方對談的內容 . 有提到在外護場的警察告知陳他們是屬於非法集會 ? 陳他們要舉行集會訴求 . 應該也早提出申請並被同意了吧 ? . 另外我覺得 其中提到 教官打電話給老師 . 詢問 " 參與人數及名單 " 跟 造名冊 這種事件是最不該出現的 . 相當有一種隨時都準備秋後算帳的感覺 . 只是學生向教部提出請願訴求 . 這沒有什麼錯啊 . 訴求內容詳細我是不知道 . 但就論處理事情上 . 這種情況倒也太不該了 . 就整體上來說 . 陳並沒有錯 . 是很值得力挺
  • wsws02361030
  • 我個人就我自己的看法再補述 . 套用古代的方式很沒新意的一句成語叫 " 忠言逆耳 " . 說陳態度禮貌不佳 . 那他想講出來的 " 內容 " 就該因他的 " 態度 " 而被否定嗎 ? 如果事事都要考慮 " 外在的表現 " 而不慎思選擇實行 " 真正有益於大家的事實 " . 台灣也是該毀了 . 態度就是必須因應時勢而有所改變 . 說難聽點 . 這句話我相信也適用全球所有每一個國家 . 也有人說教長應對很好很平和 . 用字詞很妥當 . 妥當在哪裡 ? 還不是模稜兩可的用字詞 . 怕以後出了什麼問題沒後路可走嗎 ? 沒有人不會說錯話做錯事 . 知錯及時改正道歉即時回補 . 這不難 . 就像我們的九把刀先生也會把備詢跟質詢的字詞用錯了 . 還不是一樣被人指正後就即時修正回補 . 若因一字之錯就被定罪而論 . 這跟大興文字獄有什麼不一樣 ? 台灣已經快被模稜兩可的字語玩倒了 . 還去在意態度問題 ?
  • Pinky
  • 用激烈的爛標題自以為很順勢的模糊了這整件事的焦點

    讓大眾在在意態度好不好的同時
    忘了這件事的根本

    學生的權益到底在哪裡
    畢竟大學生在社會上不算多數
    所以社會多數被媒體誤導成陳同學的態度有問題

    然後呢

    他的訴求學生的訴求又有誰真的看到了

    為什麼媒體就只抨擊陳同學的態度
    先姑且不說我認不認為陳同學的態度不好
    但態度不好的人說出來的話就不會是正確的嗎

    有哪家媒體在檢討部長關於陳同學的發言內容了

    現在有哪個出來批評現在學子態度的人
    對於他所說的內容發表評論了
    就算有
    媒體也為了符合自己的標題減掉了吧

    問題根本就不是他態度好不好。

    台灣的媒體
    唉。

    還有一點關於立法委員
    http://tw.news.yahoo.com/%E7%88%86%E6%96%B0%E8%81%9E%EF%BC%8F%E5%AD%B8%E7%94%9F%E5%97%86%E6%95%99%E9%95%B7%EF%BC%81%E7%AB%8B%E9%99%A2%E5%8D%94%E5%95%86%E5%88%B6%E5%AE%9A%E5%85%A7%E8%A6%8F-042535855.html
    1分30秒
    洪秀柱委員的發言我覺得異常的荒謬
    立法院不就是要傾聽人民的聲音
    什麼叫做那樣要立法委員做什麼呢
    很想問她
    如果陳同學沒有那樣說出來
    又有哪位委員會把這一切說出來
    真是太荒謬了

    是只有立委的意見是意見
    其他人的意見就不是意見了嗎

    那才真的該問問
    我們需要立法委員做什麼。

    很開心刀大能表達意見畢竟你是個對社會有影響力的人。
    而且是站在一個合理的立場。
  • mr680224
  • 不是質詢,是備詢啦,要改一下喔
    學生是去備詢,發表他的意見
    立委負責質詢才對
    如果任何公民都可以在立法院質訽
    那立委是幹什麼吃的
  • 王瑞文
  • 我讀過malcom x 的傳記
    好書
    你的摘錄真棒
    台灣學子應該讀
    野應該讀魯迅
  • Sebastiane Chou
  • 在奇摩新聞看見滿山遍野的一面倒的新聞報導。
    看了好難過。那些報導讓好多人感嘆「大學生沒禮貌」。
    然後看著瞭解事實真相的人一字一句的為陳同學說明。
    然後奮力的告訴那些正在閱讀「不禮貌新聞」的人們,請去看事情原委。
    請去看影片。看著李教授又以他的地位發聲:說「陳同學」在搞文革。
    這些大人們,孩子們到底哪裡沒禮貌了。
    學生沒有 政府人脈利益權利的左右。
    只是作為一個學生,奮力的發言。奮力的爭取。到底錯在那。
    那些打著高地位/高官的人阿,媒體阿。
    他們對於「禮貌」的重視原來大於那些夜裡在雨裡,想要說話的學生們。
    他們所謂的禮貌是「被打臉了,還要説ㄎㄎ謝謝你派鎮暴警察」。

    謝九把刀,因為你不是那些大人。
  • michelle920084
  • 看完15分後的影片
    一開始看的確會認為陳同學
    語氣稍嫌失禮
    但仔細想 他至少比其他立法委員客氣多了
    而現在身為學生的我 看到有人能替我們出一口氣真的很高興
    佩服陳同學的勇氣與口條
    這麽小的年齡即可將論點表達清楚
    絲毫不見其退卻

    而反觀媒體好了
    陳同學本來就是被人找來備詢的
    而關於他並沒有質詢各級部長的權利
    相信他本來就了解
    勇於陳述自己的觀點不就是最基本公民言論自由嗎?! 這就是課本一直教我們的,而現媒體竟大肆撻伐此行為
    不感到很奇怪嗎
    媒體一直focus on his behavior
    但此事件最重要的不是態度的問題
    而是學生的訴求




    別再被糢糊焦點了!!
    搞清楚學生要什麽才是社會進步的原動力,讓台灣更美好
  • 正祥 周
  • 九把刀你腦殘了
    你只看到洪秀柱在罵當時的官員,卻沒看到他為何發火,其實

    洪秀柱的態度拿來對當時的杜正勝、姚文智與謝志偉實在是剛剛好而已

    雖然話說回來大家還是理性問政比較好
    但是,洪秀柱是基於職權質詢官員,拿陳為廷的態度來比較根本不倫不類.
  • 徐維成
  • 刀大 +UU

    刀大棒棒
  • 圓圓咚咚爸
  • 也許陳同學講的對。但政府高官在立法院被立委質詢已經很忍辱負重了,以後如果三不五時就有可能在質詢時會被學生或任何不是立法委員的人痛罵。試問每個人都有自尊,有能力的人自尊心更高,這樣以後有能力的人誰還敢當政府的高官呀?政府的高官不就只剩一些無能又厚臉皮經得起這樣羞辱的人。在外面罵教育部長就算了,在國會裡罵教育部長還是應該有個門檻(立委)可能會比較恰當。
  • hsing160
  • 學生要禮貌不能發火?

    連大人都做不到的事 只能拿來要求學生 正是所謂的"偽善"

    先罵人腦殘 再說 話說回來大家還是理性問政比較好 --"偽善" 這兩字用得好



  • 高雄牛奶
  • 正如九把刀所言,我們也要有自己判斷的觀點,同樣也不必被九把刀的論點所影響!
  • Sheng Yang Huang
  • 我想重點是他的訴求~他是有點激動,但是這點螢火之光比起"大人們"立法委員的皓月之明真的是望塵莫及....今天媒體還沒被壟斷就已經有此亂象,不敢想像被壟斷之後大家是怎麼被洗腦的。
  • 呆沂
  • 他是站在公民的立場而不是學生的立場上
    雖然語氣尚有不佳,但是理念有何不對?台灣正需要這樣的民主
    媒體卻把焦點聚焦在 學生跟沒禮貌上
    當你火大時還能保持禮貌,連大人都做不到了,何況是學生?
    他們也不是傻子,已經超過18歲了,有自主的思考,理念
    學生不需要偽善,他們不是為了私利,是為了公益
    他們會出來,就表示社會絕對出了什麼問題
    他們不會像部長一樣,只躲在辦公室,再他們參與學運時,派個軍警把他們當爆民趕走
    台灣的民主何在,學生的權利呢?難道學生真的只要把書讀好有禮貌嗎?
    他們不改革誰來改革,社會把他們當病,我卻覺得有哪幾個學生敢站出來訴說這樣的理念?
    陳同學說出了我們這些學生的理念,社會大眾應該看到的是他的理念,雖說態度很重要,但是一個等待了很多次,面對教育部遲遲不肯做出說明的人來說,我也做不出禮貌。
  • Gabriel Wang
  • 感謝陳為廷這些年輕人願意在百忙之中關心國家公共事務,也感謝清大教出這樣的好學生
    24幽閑鼓吹 好文轉寄
  • eric terry
  • 我只想跟那位勇者同學一樣...要求減輕學生負擔...我不需要部長的道歉...我要實際的東西...道歉一斤值多少?...問題還不是一樣沒解決?
    況且連部長都沒道歉的意思...對那個不起我也承受不起
    我只知道我大學學貸還到我30好幾了還還不完....
    怎麼當年都沒有這種勇者替我們發聲?
    以前讀孔子的論語念到的可不是現在所謂的大人用的這種態度對待我們
    大概是大人沒讀透吧....把"有禮貌的人"與"鄉愿"畫上等號
    我現在是大人...但是我以鄉愿為恥...不希望自己成為這種令人厭惡的人

  • 寶寶的第一個朋友
  • 九把刀,你可以用這種口氣飆你老爸老媽,我就佩服你!

    還坦克車嘞,這根本就是政客鬥爭的產物!
  • phil
  • 刀大貼出的影片重頭到尾我都看完了
    學生的訴求我非常贊同
    但是學生這種發言態度不敢苟同

    首先.這位學生搞錯場合了
    如果是部長與學生的座談或是公聽會
    儘管大鳴大放也沒人質疑態度問題
    但是今天是在立院這個民主殿堂
    不管對象是誰.都不應該罵人
    更何況還以"備詢"之名.行"質詢"之實?
    對面質詢台的葉宜津委員重頭到尾都沒有詰問過該名學生
    放任學生批評部長.更沒有給部長解釋的機會
    這也叫"備詢"?????
    參與公共議題一定要用謾罵的方式強迫別人接受自己意見??
    刀大跟馬總統見面的時候.我也沒看您大罵總統偽善.沒資格當我們總統啊!!


  • 張家睿
  • 我們的〝部長〞只會用官腔的回答來試圖模糊焦點,卻被說冷靜又有品?相反的陳為廷為我們發聲,卻被偽道德魔人說成是不尊重師長......台灣的媒體根本超級會!!
  • GG
  • 了解事件的前因後果才能更清楚事件本身,事件的重點在: 1.關心學生,教長是否說謊?(明明就有施壓,教長後言不一致) 2.高學費政策(教長說有公聽會?這樣誰敢參加?) 3.反媒體壟斷=支持反壟斷法(危及國家安全,本應該要從嚴~)
  • Steven Liu
  • 人民vs國家在公共政策意見的表達並沒有所謂的尊重與長幼有序。吳庚大法官說過,對於可受公評之事項,尤其對政府之施政措施,縱然以不留餘地或尖酸刻薄之語言文字予以批評,亦應認為應受憲法之保障。
    學生身為人民面對國家的教育部長,不會因為地點的不同而改變其地位,他們經過議會參與者的同意(不論明示和默示)而上台,其他人沒有表達異議,當然有權利在國會表達其意見,所謂的態度平和理性,只是國家對順民的洗腦罷了,並沒有實際上的意義
  • Jyneda Lin
  • 陳同學的態度怎樣,後來想想,在那種場合是不是需要這種強大 張力,不是常在那中現場的人,不清楚是否需要,但是重點應該是在陳同學的訴求是啥;可是依照他的身分使用了這種強大張力,就導致對手可以用這點來攻擊,進而模糊焦點。 這招式有點像是在競選得時候,對手會抓住你某一點根本跟民生大事無要緊的事情窮追猛打,導致你所提出的政見被模糊焦點。 現在有多少人民或是媒體真的有去關心陳同學說啥? 這就是對方要達到的目的。 所以我覺得陳同學在上台前應該只想到要加強張力與效果,但是卻沒有考慮到是否會被別人作為攻擊的藉口,達到模糊焦點的目的,其實除非是有經驗的人,不然也很難料想到會這樣吧?

    不過後來再想想,陳同學如果沒用這種強大張力,可能連新聞版面都上不了,這樣好像更慘? 或許這一切都是策略上的行徑?
  • 慕天
  • 我本來蠻欣賞九把刀的,但最近觀察發現….唉!原來也不過爾爾…

    跟馬英九握手會帶塞?還真的跑去捐血要擋一擋?
    你都唸到碩士了,這種鬼話你也信?
    何不乾脆把筆名改成「十把刀」或「八把刀」,免得「九」這個字也犯沖、帶塞啊!

    先說明,我超討厭馬英九的,覺得他無能、政策搖擺又太親中,的確是個很糟糕的總統,
    不喜歡他,你可以選擇不要出席啊!
    難道你不去總統府跟馬英九握個手,十大傑出青年獎就不頒給你了嗎?諒他也不敢吧!
    喜歡享受「十大傑出青年」的光環虛名,還要擺個姿態刺一下馬英九,不厚道吧!
    更何況這只是綠營青年軍在網路編造的謠言,聽聽笑笑也就罷了,以為只有一些愚夫愚婦會當真,
    沒想到您大哥還真信啊!
    李安不曉得跟馬英九握過幾次手了,少年PI仍然叫好又叫座啊!
    說穿了,實力就是實力!

    陳為廷事件裡面,教育部長根本像個豬頭一樣,你真的相信他有白色恐怖的能力?
    太好笑了吧!教育部長如果是坦克車,你九把刀就是原子彈了吧!
    都什麼年代了,這些學生還會被白色恐怖,你當綠營立委都死光了嗎?
    至不濟也會有九把刀站出來主持正義啊!不是嗎?

    再說明一點,我也很討厭中國的獨裁、不自由、不民主,因此至今不曾去過中國大陸一次,
    就算有幾個高薪挖角的機會,我也都拒絕了,
    我就不相信不去大陸發展,我在台灣會無法安身立命;
    而九把刀呢? 明明很討厭中國政府,電影都被剪的支離破碎了,卻屁也不敢放一個,
    只敢在微博發發小牢騷,然後繼續在中國出書、到處辦簽書會跟演講。

    問一下九把刀,你在台灣還賺不夠嗎?你還不夠出名嗎?真的非要去中國大陸賺錢不行嗎?
    可以請你發表一下對艾未未的看法嗎?你支持西藏獨立嗎?我是支持的!
    以上兩點你沒回應前,不要說你多有GUTS,多有正義感,
    在金錢面前,你還是選擇了沉默低頭!

    而你在台灣的大鳴大放,也是選擇性的,要罵媒體誤導,自由時報更嚴重吧,
    怎麼從沒聽你批評過他們一句,還是你願意告訴大家,自由時報是一家非常公正客觀的媒體?
    如果你敢說,那我也就信了!
  • sunnysunday1962
  • 這篇文太好了!一個力量微弱的學生,敢對位高權重的大官說出看法,就如同對抗坦克的畫面。只有無良知的媒體才移花接木,模糊焦堂。而且媒體和立委才沒資格評論禮貌或道德,他們每天應該罵他們自己三次再去講別八。
  • Sunny
  • 這是張大春葛格挺的文章,
    建議你也可以去看清大退休教授彭明輝的文章。

    不是亂挺,是人家有親身經歷,別老是坐電視前坐電腦前的批判,起身運動一下吧,顆顆。
  • 迪奧
  • 看了15分鐘以後。其實我蠻失望的。

    我看到了甚麼啊?
    學生要求可以輕易癱瘓任何一個部會的舉動。
    是不是上班時間持續找人去部會外面喊著XXX你出來就都不用做事了?
    要求具規模遊行不出動警力維護秩序的舉動。
    發生騷亂打砸搶的時候,誰來處理?
    要求提出的意見一定要被執行。
    那你知道別人可以持反對你的意見然後跟你做一樣的事情?
    要求其他人把資源傾斜給他們。
    但是這些站出來的學生具體外顯的表現,有甚麼值得傾斜資源給他們的地方?
    要求把關心禁語化。
    "你知道台灣曾過去有白色恐怖嗎?"我們還有甚麼其他字詞也是禁語不能用了?

    正義是沒有意義的,因為每個人都有他自己的正義。

    作為讀書人,當你立志以天下事為己任站出來的時候,
    心理裝的就要是天下人,運用的就是天下一切的事物,
    為你所能想像到的,能讓最多人幸福的結果,或其他對於大多數人可接受的結果,
    盡最大的規劃、最大的努力。

    因此,我就直接問一句。
    這些學生不去打工以後空出來的時間會做什麼用?

    如果省下這些學生的打工時間,可以很驕傲地帶給台灣無限的未來,
    還是撤掉這個方案可以給台灣教育帶來多長遠的影響,
    或其他甚麼的。

    這幾分鐘裡面,抽不出個一句話表達一下"我們學生或高等教育非常值得你們投資"?反而搞得像是"我們沒被投資是是因為你們管太爛"。

    難怪有人說像批鬥。

    就連衡量這個機制的三個原則也都是教育部部長提出來的。
    那學生到底提了甚麼?
  • Jasica
  • 寶寶,九把刀的的父母可沒得罪你喔,如果,政府做的真~有那麼好的話,哪需陳同學出來發聲?又何來被批無禮的...滔天大罪!
    為了讓這個國家的人民生活得更好,有能者就要有身先士卒的勇氣。
  • Echo
  • 身為一個母親,我絕對支持我的孩子勇敢表達他的理念,但是不夠理性的態度我無法原諒。整件事情就是態度模糊了焦點,更不應該拿政客和孩子做對比,意思是等這批孩子長大之後台灣還是會繼續如此亂象嗎? 為何不能期許我們能夠教育出更成熟更理性的孩子呢?
  • Alier
  • 臺灣真的沒救了~~~~~

    瞭解事情來龍去脈的人,
    只要支持這些學生的人,
    在網路上全部都被噓爆了。

    這真的是臺灣人民的悲哀
    很多事情只看單一面,只看到學生對部長說「我覺得你是個XX的部長」就說這學生態度有問題。

    這樣的人民真的很好操縱!
    我真的建議我們的政府要用納稅錢買斷媒體,
    這樣國內就不會有亂源啦~~~
    要怎麼樣執政,在媒體上寫好不寫壞,人民還會幫你把鈔票數好再給你耶!
  • alan chang
  • 就一某立委的紅衛兵
    有必要討論嗎??
  • 半
  • 我很佩服這位同學的勇氣^^
    能夠看到為"學生"這個身分努力的人實在是很感動QvO

    媒體的部分我看過了...
    我覺得用這種態度說話倒是剛剛好而已.
    我覺得並沒有所謂的以下犯上.
  • 直線思考迴旋踢
  • 態度很有問題~~~大家都說沒有看完全部的影片只看台上那一段
    我全部看完了
    教育部長在台下是有道歉的第5分30~40秒的時候(這時是為了鎮暴警察的事及關心函的事)
    再來陳同學要部長因位打工不能來參加學運 因為學費常態性調整揹負學代要打工不能來的同學道歉
    這就有點問題
    首先 打工世很正常的是 我學生時代也是 要不要比照外國 哈弗 MIT等等長春藤名校的學費
    在外讀一年的書休學打一年的工 走走停停的完成學業更是比比皆是 要不要比照外國的學費呢
    要不要比照外國的型態呢
    當然這部一定對 也不一定錯 這是政策 有很多面向 是可以討論 但是陳同學直接說部長我要你撤回 不然一個月後我會去找你 這是討論???還是強迫別人接受???乾脆陳同學你來當部長好了 從5分40秒道完欠後 陳同學開始講述這件事 而部長一直要與他作討論 但是陳同學認為公梯會無法表達意見全盤被否決 部長解釋不是這樣 他主持兩次會議 共兩個同學一位政大一位清大 提出他們的看法 部長說他讓他們完整的表達並且將會議記錄及影像檔都有上傳沒有所謂的全盤否決不給發表 到了這是8分10秒左右 陳同學直接撂下一句 在這場合我不與你談細節 ㄧ個月後沒轍回方案他會去找你(部長)
    請問這是什麼???不卑不亢的討論還是強迫別人接受?而且不接受1個月後走著瞧???

    接著陳同學又繞回 部長我現在講今天的事 我覺得你在講謊言你不關心學生的運動 還有鎮暴警察這件事 你要道歉(奇怪部長不是在5分30~40秒的時候到過歉了嘛??又扯一次 是你便不出把戲還是鬼打牆 你今天要去的目的是什麼你還記的嗎陳同學????)還有因為你這個調漲學費的方案導致很多學生無法來參加這活動 還有那發出的關心涵讓很多學生的家長覺得很可怕不讓他們來參加這運動 部長我姓陳 我要求你為這兩件事情道歉(這時是9分15秒~重8分20秒左右到9分15秒又重複一次一模一樣的論述,而其中發函與警察這兩件事情部長已在5分40秒左右時到過歉 學費是情部長一直想跟他討論 他只留下一句在這我不你談細節但是1個月後你沒有撤回命令我們會去找你 請問陳同學鬼打牆嗎???)
    接著部長開始講述他的原則三點 並問陳同學這原則對嘛??? 這當中大約10分時蕭立委(我不確定是不是 但是我就先把他當時是蕭立委) 出來打岔說完全不對 然後部長還是把這三點講完 並問陳同學對嗎 陳回答原則沒錯 但是做法錯誤(你怎麼知道作法是錯的???你的角度看是錯的 也許別的角度是對的 我再說一次政策是多面的不是單一角度 不然你來當部長好了 美國大學你沒有拿獎學金 沒有富爸爸 誰不是讀的很辛苦 誰不是邊工作邊讀書 台灣現在政治人物留外的誰不是這樣 你要不要也比照辦理 把學費調漲到那樣 ) 我到時一個月後會到教育部前去找你 這時事10分04杪此時蕭美琴又出來說學生現在再你面前 你要當學生的面為發函的事道歉(立委大人5分40秒時就道歉了 你在睡覺嗎???)而且道歉不夠還要將撤回(E-MAIL如何撤回???)並且在發一個函說前面那個函是錯的這時是10分18秒(隔天教育部也正式發文道歉 那到這就結束了 未什麼之後綠委還睜眼說瞎話 說部長沒道歉 或是在那叫囂???)
    10分20秒以後的我就不再打了..........

    看完了請問有什麼感覺 ㄧ個部長很謙卑的要與你討論 而你卻講不出東西 一直在鬼打牆 要部長道歉 部長也三度道歉了 你還是當成沒聽到 繼續鬼打牆 真的要跟你討論時你又跳針
    看影片很爽 但是用文字打出來後 你們可以回去比對 看我說的是不是事實 這陳姓學生 根本沒有準備好要講什麼 而只是用現場的氣氛一而再再而三的要求部長道歉 但是道歉後 你就不知道要說什麼 因此再度鬼打牆

    再來 九把刀的意見看法我沒有意見 只是部落個上放一張照片 一個學生在坦克前的64天安門的照片 並且附註 當全世界都未這學生的勇氣改道感到讚賞時 台灣的人卻認為學生很討厭對戰車很不禮貌(我沒有很精確的寫出每個字但是大意是這樣)~~~~~~這是非常非常嚴重的事情 因為當時台灣重上(政府)到下(百姓學生)都是支持天安門學運的 甚至還與對岸的學生熱線 這活動更是延續很多年 天安們那時的主題曲更是一直在新聞播放 九把刀 你今天貼這樣非事實的照片我可不可以說你在造謠抹黑
    你的看法與論點是你的自由 這沒有錯 但是請不要自己編造事實可以嗎???
  • 世界第一大叔控
  • 感謝九把刀
    在各個大專院校的教授學者開始撰文批評學生時,仍然支持著我們
  • 直線思考迴旋踢
  • 還有不需要比洪秀柱 那是在潑婦罵街 你比他幹嘛 你要把格調降到跟他一樣嗎???
    再來雖然我很討案洪秀柱的言行(真的非常討厭) 但是他是在質詢我們的法律給予他這樣做
    陳同學今天是去幹嘛的還記得嗎??
    你的訴求只怕已被你的發言給淹蓋過了
  • 藍雷
  • TO 阿辰
    我想刀大放64的照片文字那是在暗喻
    坦克意指的是教育部
    而不是在評論64時台灣媒體評論當時那位在坦克面前的學生!!
  • 直線思考迴旋踢
  • TO藍雷
    即便是譬喻
    台灣媒體在當時也沒有嘲笑這位同學
    當時的社會氣氛 我非常的印象深刻
    學校老師 新聞 官方發言 都是在最為大陸的行為感到悲痛 以及學生的行為感到喝采
    甚至我們甚至出了一首歌(歷史的傷口)來聲援當時的大陸學生
    我今天很在意這個是因為 很多小朋友並沒有經過那年代 而九把刀又是公眾人物很多書迷 他講的話很多人會相信 他今天貼出這照片來再加上那句話 我相信很多他的書迷或追隨者會相信我們的政府就是這樣 問題是當時的政府媒體都不是這樣 請問這算不算傷害名譽 今天台灣在者麼遭 會有這樣的情形發生嗎???
  • venz huang
  • 把擋坦克的王維林跟一個坐在有空調的會議室內當立委鷹犬的所謂學生來比,我想王維林會覺得不屑吧,看過教育所發的原始email,再看過整個完整影片(而不是只有所謂陳學生那一段),就可以知道這是等同啥謝長廷[查甫找無工,查某找無尪,囝仔要去黑龍江]立委與立委的操弄,連這種早已行之有年的立委操弄扭曲表演都看不懂,真是可惜了,不過還好很多人都還蠻有智慧的,引用一下呂秋遠先生的文章:

    [這位學生說,「我認為你是一個偽善的部長,我認為你是一個滿口謊言的部長,我認為你是一個不知悔改的部長。」,從修辭學的角度,我認為他很成功,運用了政客最喜歡用的疊句,我相信他確實有資格在立法院羞辱官員與自己。]
    [這是個民主的社會,但不是順我者昌,逆我者亡的社會,也不是一個用語言暴力,就可以否定他人意見的國家]
    [任何社會運動,如果只看見自己,沒看見別人,那麼只是一種專斷。]

    是誰湮滅了這些社會運動,恰恰就是這種甘為爛立委鷹犬的所謂學生,台灣早受夠過去那八年夢饜般的愛台灣法西斯紅衛兵,現在也還有不少,不需要再多一個了
    要說啥台灣會回到專制獨裁,那真是大大低估了台灣人民的智慧,也是對台灣最沒自信的最極致表現
    美國跟中國算敵對的吧,但現在到美國留學最多的國家就是中國,而且現在不少美國大學系所的系主任或所長,也有不少是中國的留學生,美國人是白癡嗎?美國人會說這樣叫賣國嗎?另外Google的共同創辦人Sergey還是來自當時跟美國敵對的俄國勒
    一個民主自由國家竟然會恐懼一個專制獨裁國家
    最會唱衰台灣的恰恰就這群成天自稱愛台灣的傢伙
  • 金鳥
  • 台清交三大門派怎麼只有清大敢為武林發聲呢?

    九把刀標局總舵主是應該表示一下........
  • venz huang
  • [氣勢之外也講得很有條理]-這是九把刀的評論,聽說九把刀還是作家勒,好像有點名不符實,麻煩看完這所謂陳同學講的真正完整影片吧,這樣講叫有條理還真是污辱了清大的學生的水準
  • 三每才束負
  • 請問你棄用噗浪了嗎? 好幾個禮拜沒再更新噗浪了
  • strangelady
  • #84
    贊同!!
    拿六四來比, 是汙辱那些在集權下為理想奮鬥的中國學生, 這是我對九把刀失望的最大原因
    對九把刀的期許, 可能只是停在"賺很多錢時早日還學貸, 不要利用學貸低利來做個人理財調度"就好
    陳同學看起來就是套好招的立委助理, 要把台灣的前途放在他身上, 不如說還沒畢業就學到競選的演說招數, 真是令人目瞪口呆, 完全轉移了理性議題的焦點, 成為感性討論的開始
    九把刀該對六四罹難者道歉!!
  • 蘇南興
  • NO79我覺你在有點以自己的立場曲解那位學生的立場
    那位學生你說他跳針片段明明當時是別人說話
    別人說話時該不該閉嘴去聽我想問你這點
    還是要像旁邊立委突然跳出來亂插話
    抱歉我覺要是像立委那樣叫吵架對討論毫無幫助
    旁邊的民進黨跟國民黨立委說話有時真覺他們很靠北


    我覺得你在講謊言你不關心學生的運動 還有鎮暴警察這件事 你要道歉(奇怪部長不是在5分30~40秒的時候到過歉了嘛??
    他們所要的是公開道歉,前面5分10秒~20秒有女學生有明確講出當時聲音很小我把啦叭轉到一半才聽清楚出他們再說什麼,我想那段很容易被忽略
    今天壹電視這15分鐘影片是發生了聯合報用兩頁篇幅批評這位陳同學事後才被放上來網路,這算公開嗎?應該不算吧,你有沒想過為什麼要公開解釋道歉,今天感覺被威脅到困惱到的學生並不在現場,如果媒體沒報導(事實當下就是沒有報導),
    那些孩子父母沒辦法安心,我家以前有人遭受過白色恐怖的迫害,我父母很怕孩子因為批評到國民黨被告被抓去關,所以我們這代孩子被禁止在網路發表對政治的評論,看起來很可笑對吧,可是在親人長輩關心壓力下背負的負擔何其沉重,你不聽話長輩說你不孝,那些孩子家長恐怕也是有同樣擔憂,教育部長公開解釋道歉安那些家長的心有何不可,畢竟部長的錯誤傷害在之前就已經造成,也許是無意間造成但是公開給個解釋道歉可以安那些家長的心可以安懼怕迫害人們的心可以讓他獲的別人信任,證明他跟以前白色恐怖時官員不一樣有何不可?


    8分10秒左右 陳同學直接撂下一句 在這場合我不與你談細節 ㄧ個月後沒轍回方案他會去找你(部長)
    勒下?請問當時說這句這位同學表情是像藍綠立法委員在質詢時一樣面容扭曲嗎?
    我實在看不出來當時他是有任何想要威脅別人的表情
    反而他是面容平和語氣和善在說這句話
    10分多他也是一樣的表情最後有多說上一句"到時我會去找你討論"
    先生他是一個孩子,有時講話沒有大人的深思熟慮
    可能還是欠缺一些憤怒中完整表達自己想講的話的能力
    我實在不得不說我感覺你在故意挑陳同學說錯、漏講的話並放大自行解釋


    這件事我看到到頭來幾乎是被醜化,台灣政治兩陣營加媒體拼命努力幹譙、抹黑
    明明當事人(教育部長)都沒感覺那麼嚴重,還幫那陳同學說話
    很多人都偷渡自己立場擴大解釋這事情,將事情複雜化變成像是政治對立
    這社會看來還是很不信任立場不一致的人,
    我很想說沒有人會莫名其妙去害人,台灣很多民眾真的很奇怪
    立場不同你可以堅持自己立場,但請不要去否定別人立場
    每個人選擇相信什麼都有自己的緣由,不要去認為別人智慧有問題好嗎...


    另外64照片並不是刀大改的,原創者似乎為了凸顯媒體用謊言攻擊學生
    我是這麼認為的因為這是現實照片有它的緣由
    拿來比喻會混淆在一起,這樣說實在不是很好
    建議刀大不如用些動漫的圖或是自創畫圖來比喻比較好
    先生你最後又說刀大變造事實,我很想說刀大並沒有那個意思時
    你想想你所說是否也是變造事實來曲解別人
  • 烤克魚
  • 看完這段影片,我覺得教育部長比較像站在坦克車前面那個人~ 希望大家真的有看完整個的影片~

    「絕對不要嘲笑勇敢為了他心中正義挺身而出的人。」 每個人都有心中的正義,教育部長也有他心中的正義~如果沒有,怎麼可以被學生指著鼻子不斷地說偽善、說謊時,還能平心靜氣回應… 是我,我辦不到…

    最後我想說的是「絕對不要認同假藉正義之名,合理化攻擊他人的行為!!」





  • kevin98524
  • 兇是沒錯,但兇得有理,基本的辨論就應該這樣。
    至於長輩不長輩的,做長輩的態度就在爛了,也而且是長輩作錯,不需要客氣...
    我相信支持學生派的比部長派的多很多。
    刀大讚~這才是正義。
  • 蕊
  • 完整看完陳同學在立法院的發言,發現台灣還有陳同學這樣的青年,我覺得很欣慰,台灣未來還有希望,陳同學加油!
  • 直線思考迴旋踢
  • to 89樓 蘇南興先生
    您好
    我澄清一下 我不是說他那段跳針 我是說他整個對話都在跳針
    您如果認為沒有的話 那請您回想一下 他這15分鐘的對話 他說了什麼重點

    還有他要求部長道歉時 第一段是在台上 部長當時講到一半就被葉立委給打斷了(當然他之支支嗚嗚的沒有很乾脆的道歉 被立委打斷 很正常)
    但是到了台下時 陳同學 很明確的說 要求他為這兩件事情當場道歉 部長整個過程道歉了3次以上 說要公開的是後來的蕭立委(我不確地是不是他 反正是一女立委)
    還有當部長很耐心說他的三個原則時 那位女立委又直接打斷說是錯的 而陳同學聽完後說是對的 但是做法不對(後面的我不講了 因為所謂的對錯是什麼 當你掌管一個全國性的部門時 你就不會這樣說對錯了 而且我也說了大學學費比比看外國 大家嚮往的美國 你就知道 事情不是只有1這麼簡單 而陳同學卻直接說 你不撤回我會去找你 這是討論 還是要求??你也說了台還小(大學了也成年了)你怎麼這麼有把握你就是對的 你的想法就是對的 而拒絕討論??的確他最後是有說會再找部長討論但是請先撤案他是真的想討論還是就是要部長撤案???你告訴我 如果這樣是正義的~~~那今天有另一批學生有不同的看法時 一樣這樣幹 請問哪一邊才是對的 該聽哪一邊的???還有警察的事部長是到了歉 但是我認為這沒有什麼~~請問一下什麼集會是沒有警察在現場戒備的???如果今天沒有警察那你在集會遊行時 有另一方的人來故意要來挑釁你 而場雙方依不小心起衝突時要怎麼辦 部長他說他不知道有武警 聽到後認為不妥而去道歉 我認為這一點根本不需要 你不要告訴我他們很和平 鎮暴警察的目定本來就不是要對付他們而是要預防 你也看到今天立委對這些學生的利用 如果有心人去那搧風點火而不可收拾十 後果請自行負責 大家崇尚的美國 要不要看看他們的警察有什麼公權力 只要他認為有問題快發生了 抱歉 警棍 崔雷瓦斯就招呼了沒有再客氣的 因為絕不允許一點意外發生而變的不可收拾 今天警察是去幹麻的 是揍人嗎???還是去戒備警戒的這一點請搞清楚 89樓蘇南興先生我這些話的內容是對您說的 我說的比較強硬也許您會不快 我先向您說對不起 但這是我的想法 也許我試錯的 但我只是想讓您知道我在想什麼而已 沒有惡意
    ( 我在79樓時並沒有很把我心中所想的事情帶進只稍微提到一點 是因為我認為陳同學有陳同學的想法我不干預他 我只針對他這次的行為 他的發言重點是在 學生 當有人(教長)發現他可能做的不周延而想找你討論時 你卻講不出你的內容 那你很浪費這次的機會 而且口氣與態度的確是差了)
  • 直線思考迴旋踢
  • 最後我補充 部長是該道歉
    為了那愚蠢而沒用的安慰文道歉
  • 曉田 何
  • 看完整段影片,大約釐清了兩件事:
    1.報紙上一堆人云亦云"學生無權取代立委進行質詢",不知這些人將另外一位"取代"綠營立委發言的教授置於何地。喔當然如果立委們的質詢時間真的不能分出一點來給相關人士當場進行意見表述,那我們也只能遺憾陳同學壯烈地違反了一個莫名其妙的遊戲規則。但請不要雙重標準地忘記了另外一位犯規的大人謝謝。
    2.陳同學這一方的訴求是:要求教育部長為他說謊以及發函要求"關心"參與學運的學生道歉,我從來沒看過報紙上對這件事情進行認真的分析。教育部長平常對學運參加者的"關心"有多少?教育部發函讓各校"關心"學生,這中間是否有個層級之間訊息傳達中產生誤解、或者故意以威權時代手法進行"關心"者存在?抑或只是一場意見不同的對抗中不幸的誤會?這些事情媒體不去發掘、報導,只曉得引用教育部長的解釋,明顯失職。
  • Lee Chin Lin
  • 我認為這個同學做得很好
    他讓大家都可以看到教育部做了些甚麼事情來對付這些抗議的學生
    部長本該道歉因為他代表整個教育部
    教育部做了甚麼?鎮暴警察跟所謂的發文到各大學校關心學生?
    那討論也不是能在當下就能討論
    旁邊立委那麼多有辦法好好討論?動不動就插話有沒有禮貌?
    我會去找你這句話我是認為會再繼續抗爭
    台灣甚麼時候辦事效率會高?死人的時候跟送錢的時候才會高
    站在學生立場想想他們抗議這麼久還沒個人出來接見他們
    不是在浪費學生學習時間?還說甚麼關心照顧
    如果真的有關心照顧還需要到你家門口去抗爭?
    就是已經對現況不滿才需要到現場抗爭
    口氣態度我覺得都沒問題
    指使不應該一開始就先批評
    因為對於一些沒有文化涵養的人你先批評他就聽不下去了
    所以問題會一直周旋在態度上面
    因為他們對付的都是一堆毫無文化涵養的傢伙們
    至於那張圖~我也不希望台灣到最後會變成如此
    不過鎮暴警察的出現似乎已經快要台灣走向那個樣子了
  • 直線思考迴旋踢
  • 15分鐘的影片 教授是在台下發言吧 就是教長去找陳同學的那段私下談話
    在台上教授並沒有去發言 除非是之前的而影片沒有拍
    今天陳同學上去講話沒有問題 他本來就可以去 問題是 他把闡訴的時間用來 砲轟教長 要求做教長一些事情 這就跟立委質詢是一樣了 只是教長是坐在位置上而不是在台上
    很多人認為不妥的是這點 因為你是面對教長在說話這跟立委質詢是一樣的(要求時以及說他偽善 說謊時 然後開始面向大家講話(這裡倒是沒有什麼問題只是給你時間你用來說這個就有點浪費了而且口氣態度還頗像立委的)~~~這不是我的感覺壓 我只是解釋亦下位啥有人會在備詢跟質詢上打轉 我的看法寫在79-81-93-94
  • blest78520
  • 正義是必須堅持的,教育部太過分!
  • 阿堯
  • to #97
    我看完你的言論了
    我也相信你說的話確實是真的
    但是希望你能想一下
    -
    為何憤怒?為何偽善?為何是滿口謊言?
    1.為何滿口謊言?
    因為教育部長當著大家的面說他關注學運
    但實際上卻不曾參與任何一次的學運也未曾露面
    這是滿口謊言。 這點你應該沒有意見吧?
    2.他態度從容和諧,溫文儒雅卻當眾撒謊,這就是偽善
    除了偽善,另一個就是偽君子(但這是名詞,後面不好接部長)
    但如過他是態度惡劣,當眾撒謊,那這就是惡劣不是偽善
    基於這兩點,我相信他罵的都沒有錯吧?
    全部我比較不接受的是"不知悔改"
    因為畢竟他第一次有機會當著部長的面罵他~不太能算不知悔改
    ++++++++++++++
    好,再來是把發表訴求的時間用來罵人
    是因為這位部長在他上台前,當眾說他關注學運但實際上卻沒有
    今天有人當著你面撒謊
    你覺得當著大家的面揭穿好
    還是等到私底下單獨再揭穿比較有效果呢?
    你很聰明,這點你一定很清楚。
    ++++++++++++++
    還有,你提到訴求被態度給蓋過去
    這點非常的重要
    不得不承認陳的態度明顯
    或許他應該用比較正面的情緒去發表自己負面的看法
    但是,真正造成自身整體事件訴求被態度給蓋過去的始作俑者
    是媒體。
    ++++++++++++++
    而你或許會疑惑,是否這位同學做人失敗得罪媒體
    但是我想說
    他之前曾為了媒體壟斷發聲
    那時他便成了媒體的標靶
    請你相信,對於這學同學的報導(中天跟中視)將會何等的殘忍
  • 阿堯
  • #97 最後再補幾句
    原則上,我認為同一件事情會有爭議
    有兩種可能
    一個是看的東西不一樣多或接收到的訊息有所出入
    這種狀況下
    雙方就有可能透過溝通來達成一個讓雙方都滿足的結果
    第二種可能
    就是當雙方的觀點或是切入點不同時
    這種狀況就容易發生較多的小爭議,也幾乎無法解決
    只能用包容,或者理解
    套在這件事情上好了
    我相信你很用心的回應也關注每個支持陳的人的言論,但在行為上你不茍同
    你的出發點是"禮",而我們的出發點是"理"
    論"禮"來說,陳的破綻百出
    但重"理"的話,確實陳的論點跟態度有其原由
    所以,你無法說服與你意見不同的大眾
    而我自然也應當無法說服你
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